珈蓝神殿

标题: 都来保障会员的权利谁来保障会长和管理层的权利 [打印本页]

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:12
标题: 都来保障会员的权利谁来保障会长和管理层的权利
弱势的真的是会员吗？

作者: 歃血 时间: 11-8-2010 14:32
把悲伤留给自己

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:32
应该保证，会员被禁言，要通过正常途径申诉，不能随意开马甲上论坛开喷，别动不动说管理层限制言论自由，不然谁还敢使用权限，管理缚手缚脚怎么管理？

军团不服从规定，该怎么处理，不给批转正就使小性子，发动军团的人上论坛喷人。这条很难界定，完全可以玩文字游戏，往大里说是发动军团上论坛喷人，往小里说可以当作会员个人行为，这算不算挑起公会内部矛盾，比如这个。

这个算啥？这个属于谁的责任。

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:36
游戏内部，怎么界定个人与某军团的矛盾，有人不爽仗剑，骂晨曦管理不行，骂珈蓝管理不行，可不可以给扣上反对珈蓝的帽子？因为有些游戏里收的会员，很难区分军团和公会的区别，军团处事不公，很可能就直接当作公会不公平了，这种矛盾怎么处理？我是来完善制度的，不想吵架，希望各位能够在制度上把这个给完善起来。谢谢。。

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:40
有些会员满口胡说，没有任何证据说一些乱七八糟的东西。算什么？一些不明情况的会员肯定是会受到影响的，没证据说公会偏袒谁谁谁的，没证据说公会打压谁谁谁的，这些势必影响新人情绪，这个算什么？

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:47
游戏里面，公会会员违反公会规定，请问会长有没有权利直接开除？游戏中的总负责人，战场指挥，有没有权利辖治公会各个军团。。既然大家都想定制度，干脆多定一些。。

作者: 珈蓝荼蘼 时间: 11-8-2010 14:50
慕容同学又纠结了？
仁心同学说的制度，不就是保障彼此的么？
老会员和大大们不是在着手更新传说中的制度了么？我们拭目以待嘛。有问题了才好。才能慢慢的修改。
建议比如不满或者情绪什么的，在正式版解决。既然怕影响不好的话。
话说，也休不满了唯一的途径也就只能到论坛了，否则就是离开。有些强势的管理们有自己的管理历法保护自己，比如我制定那么我没的就没错。会员手无寸铁，也就只能满论坛的求公正了。

人嘛，都懂得换位思考。只是立场不懂，能思考的自然不一样。

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:51
还有那些骂人的，团员骂人，团长有没有连带责任？分会会员骂人，分会长有没有连带责任。这规矩我可不敢定，请长老会明示。。我要是自己定，铁定捅马蜂窝，再来个发动水军，我真受不了。

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:52

珈蓝荼蘼发表于 11-8-2010 14:50

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慕容同学又纠结了？
仁心同学说的制度，不就是保障彼此的么？
老会员和大大们不是在着手更新传说中的制度 ...

因为我看到有些人还没解决呢就开始寻求公正。法院还没判呢就去上访，是不是找抽？

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:53
我不想吵架，我只是心平气和的想解决这些问题，这些都是现在就存在的。

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 14:58
最后想问问，一直在说民主和自由，民主和自由的象征，美国总统有赦免权，会长该不该有这玩意？

作者: m117448575 时间: 11-8-2010 15:17
我不知道怎么评论这个问题，也不想评论公会高层，只是想说大家之所以加入公会一开始是因为义气，或是因为散人在游戏中太弱势，想在公会中寻求帮助。
无论是高层还是会员都是公会不可缺少的部分：会员是公会的基础，为公会提供各种游戏资源；而高层则决定公会前进的路线，将各种游戏资源进行整合，先以足够的资源使小部分人处于较高的等级，进而带动全体会员的等级。
在这个过程中，会员们难免会由于提供资源会对公会产生意见，而高层也在分配资源的时候可能的确存在一定私心，进一步导致了普通会员的误会，也就导致了两者的对立。
但是，双方其实都离不开对方，公会可以帮助普通会员更快的升级，普通会员则帮助公会不断壮大发展。
因此双方应该更多的理解，而不是因为一点小事就相互指责，双方各有各的难处，相互体谅一下吧。
好了，以上只是我的个人意见，over。

作者: 海棠心 时间: 11-8-2010 15:21
我说的珈蓝基本法中心思想是：让人治有法律来授予，法律保障权利，并限制权力。

作者: 珈蓝若忘 时间: 11-8-2010 15:25
慕容会长我身为珈蓝管理之一，非常同情你的遭遇，感统身受，我会一直支持慕容会长的管理决议。

作者: 米兰rose 时间: 11-8-2010 15:35
所以要弄个基本法案，来保护会长和部门管理们的权利与权力。
慕容你也看到了会员在论坛纠结公会管理的权力是否滥用。而公会管理们是否真的在滥用？没个相对一致评判标准。
再好的法案没人去治，也是废纸。但没制度的人治，将是个灾难！

这个基本法案，慕容和你的管理团队应该积极参与进去。你们的权利得不到保障，以后公会就真的没法带了！

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 15:38

米兰rose 发表于 11-8-2010 15:35

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所以要弄个基本法案，来保护会长和部门管理们的权利与权力。
慕容你也看到了会员在论坛纠结公会管理的权力 ...

我只想跟你说，没空，真的没空。。。。

作者: 珈蓝、幻梦 时间: 11-8-2010 15:54
本帖最后由珈蓝、幻梦于 11-8-2010 15:54 编辑

我想起小说里面的一句话!
匹夫而为百世师,一言而为天下法!
身为珈人祝福珈蓝变得更好...

作者: 阿鲁卡多 时间: 11-8-2010 17:02
任何人，任何事，都不能要挟公会来做什么，就像一个公民和团体，都不可能去要挟国家。任何人和任何军团对会长和管理团队不满，都可以通过正常的途径去解决，比如向长老院申诉。
会员是基本，公会是主体，以前，现在，以后都不能要挟公会。

作者: 苍玄 时间: 11-8-2010 17:23
作为一个游戏公会要做到真的依法治会应该比较困难吧，毕竟是世界各国依然也只是在朝着这个方向努力而已。所谓的制度一方面是一个大框架使得公会上下对于超出范围的个别人物和事件处理时有法可依，相当于一个应急预案吧。另一个方面旨在规范日常事务的处理能力使得公会工作的延续性和公开性得到保证。
人治方面有兄弟说到现在会长有能力，但是以后呢？恩，基本法就可以在一定程度上保证每任会长都是有能力在一定程度上进行人治的，要不也就没有设置会长的必要了吧。当然为了避免一些突发情况进行一定的罢免条例也是需要的，但是其条件设置必须极其苛刻避免个别人或势力的滥用。
最后我想说点不太成熟的想法（入会不久，所见不多，以偏概全，聊表寸心。），目前的形势是大部分普通会员知军团不知公会，知军团长不知会长。既然是游戏公会手中的萝卜是有的，大棒的威力也许是略显不足的，如果军团和公会在某些问题是发生冲突一旦是非界限不明显那么很快就会产生两大阵营，一方面老会员以及公会管理力挺公会，另一方面军团内部普通会员万众一心，最后必然演变成为军团拥兵自重胁迫公会甚至对于部分力挺公会的军团集体或个人产生敌对思想。归根结底是因为上述两势力间接触过于稀疏导致的，不接触故而不理解，不理解故而易冲动（甚至挑动）。
会长，长老自然不可能下到每个军团去不停的接触和熟悉新人，毕竟精力有限，那么是否可以有一个会长或者长老会直辖的部门（内联部？）去联系上下，加强接触呢？各个军团的招新是不是有必要独立成部呢，最后是否会导致部分会员发出我入的是某某军团不是珈蓝工会的言论呢？当然也许游戏内的招新没有太好的办法杜绝，不过进驻军团的内联部可以对新招会员进行军团选择的指导和招募。沧澜前段时间的小队制度，其与沧澜的关系是否值得管理层处理军团和公会间关系时借鉴呢？当然不是说解除军团设置。
目前而言内联部的构想有不合时宜的地方，内联部本身必须能融入军团管理本身才有内联的作用，融入的前提是军团权利向公会集中，淡化军团的山头主义，兵不识将，将不识兵是个办法但是可能大大削弱军团战斗力，那就从出生考虑，本军团会员不在本军团担任军团长以及军团各部门正职，先将公会与军团的矛盾转移到各个军团内部去，这时内联部再以调解和监督领导核心的名义进驻各军团，提高公会在各个军团内部的威望和民意基础，建立军团领导核心、军团固有势力、内联部三权鼎力的军团势力格局。也许这样可以加强军团对于公会的归属感和认同感，当然引起混乱的可能也是有的，关键在于内联部的人员配置，内联部旨在加强公会与军团沟通增进了解不在控制军团为所欲为，所以个人推荐由温和些的兄弟或者姑娘担任，象征意义多过实际意义，也有利于外来军团领导核心的建立。
呵呵，刚来月余正巧有些许事情发生，发些感慨，见笑包涵。

作者: Kent 时间: 11-8-2010 17:33
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会员权益
分执政员参议员监督员及众议员

执政员由参议员赋权对公会进行管理行使公会管理的各项权法

参议员决定公会重大事宜的决定包括对会长提出的各项重大决议（重大指非常严肃的问题）各项组织间权利的递交及替换，公会全体会议的结果认定（协商不成可否决会议结果，会议结果由会长定夺）；对公会各项发展及建设提出建议。

监督员由会长赋权监督公会会员的各项行为。每月对所负责的监督军团总结出月度报告。交付会长审批。并随时监督会员在论坛及语音工具或者军团群内的表现作出季度总结（4个月为准）为内务部审批公会人员作出基础依据。

众议员广域的会员权益监督者对监督员及执政员的不公正行为作出反应（申诉参议员）撤销其监督员及执政员的权利资格。

众议员由公会会员选举任何一名正式会员都可成为众议员
参议员由众议员成员为前提资格进行选举而出
执政员（会长）由公会参议员推出候选名单公会会员进行投票选举而出
监督员由执政员（会长）挑选而出

作者: Kent 时间: 11-8-2010 17:35
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有些内容比较含糊其辞囧貌似有很多漏洞我只是提出一些建议望各位仅作参考囧

作者: 慕容 时间: 11-8-2010 18:21

Kent 发表于 11-8-2010 17:33

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会员权益

我的娘啊。。。。。

作者: 仁心绝 时间: 11-8-2010 18:31
所有人的权益都要靠制度来保障
国以民为本
会员、管理、会长、长老同样重要都要有法可依有法必依
有制度后建立正常的申诉管道比如以前的仲裁板块我觉得也是相当有必要
长老会板块核心都进不去何来去长老会申诉？

作者: 珈蓝若有缘 时间: 11-8-2010 18:54
这些问题确实比较纠结，但总要有个解决方式

作者: 骑猪压马路 时间: 11-8-2010 19:56

- -!TNND  这是会规还是法律?

  有必要？？？？？？

  所有言语攻击管理者管理有权限直接T除公会不需要向任何人组织解释
  你可以指责可以说明管理如何不够所有直接攻击者不需要解释、。

  一个管理连T一个人的权限都没有。还能叫管理？

  哥军团哥想T就T 看不惯哥就T。谁喷封谁。

作者: 骑猪压马路 时间: 11-8-2010 19:57
会规第一条
军团长意志就是整个军团最高意志你可以质疑但必须服从

作者: 映山红 时间: 11-8-2010 20:03
慕容童鞋要淡定

作者: 剑z昆仑 时间: 11-8-2010 20:10

骑猪压马路发表于 11-8-2010 19:57

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会规第一条
军团长意志就是整个军团最高意志你可以质疑但必须服从

呵呵，如果把这个作为第一条，这个军团是军团长的军团还是珈蓝的军团？

作者: Kent 时间: 11-8-2010 20:24
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我提出这些看似的确很麻烦很麻烦但能解决部分人乱用职权最后还不都是慕容你去给他们擦屁股？看不惯他们这样做搞的最后军团公会谁的利益最大！

作者: Yvonne伊冯 时间: 11-8-2010 20:29
我也曾做过管理，知道管理的难处，管理权限下放后再收回来就难了，而且都是熟人真不好处理。。

作者: Yvonne伊冯 时间: 11-8-2010 20:32
本帖最后由 Yvonne伊冯于 11-8-2010 20:34 编辑

论坛的一切与军团什么无关，只照论坛规定来处理即可，论坛上发生的事和游戏无关，在论坛挑事禁论坛的号，游戏是游戏军团是军团，同样论坛是论坛。
同样的军团有军团的管理制度，这个制度有人犯了同样照军团的制度处理。

两个制度可以分开来执行。

作者: Kent 时间: 11-8-2010 20:33
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现在他们讨论的不是论坛的基本法是公会的基本法

作者: Kent 时间: 11-8-2010 20:35
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要是论坛的规矩就不会大家一起纠结的这么起劲了问题是咱公会的规矩大家有想法就提出来这对珈蓝对所有人都是个好事儿至少以后基本法出来了省去一群蛋疼的人整天叫嚣

作者: Yvonne伊冯 时间: 11-8-2010 20:36
额，我只看了头两帖没看后面的。各军团长制定各自军团的制度，不管是谁照此制度执行不就是了，有会员犯此制度，军团长和会长都有权利开除。。可能我想的太简单了，我也没看中间的帖。。不爱上坛子。。

作者: Kent 时间: 11-8-2010 20:41
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问题就出在这这种看似灵活的制度问题往往引发是一小撮人利用军团优势笼络一大群人转变意识形态完全不顾公会利益图谋自己的小资本。长久下去必然会出现军团不鸟公会权益有个什么事都以军团为大结果就是知其团长威武不知会长权利搞的公会不像公会军团不像军团人心惶惶离心涣散

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 20:54

剑z昆仑发表于 11-8-2010 20:10

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呵呵，如果把这个作为第一条，这个军团是军团长的军团还是珈蓝的军团？

军团长当然是以公会的意志为主咯？？？这个还要说？

作者: Kent 时间: 11-8-2010 20:55
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我们认同的在别人眼里不一定认同抱歉我总是对这方有些敏感囧话说永恒你现在在玩嘛？

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:07
管理管理  先管了再去理论。。不然要管理做什么

论坛胡搞的  正式会员  核心会员  先警告然后降级  见习的禁言（XX月）  访客？？直接封IP 公会要搞好  规矩一定要硬什么核心正式没什么特权  不讲人情
核心正式会员有以上行为直接留案底  留待晋级考核备案
还有YY上  最好一定带上公会前缀我们这是公会频道不是什么娱乐频道带个公会名很难吗？
不把珈当家的 YY直接取消会员资格  MD    论坛上不给转正

肚子里没墨水  打那么多字好费脑子

以上全是个人观点。。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:08

Kent 发表于 11-8-2010 20:55

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我们认同的在别人眼里不一定认同抱歉我总是对这方有些敏感囧话说永恒你现在在玩嘛 ...

什么，玩？游戏？

作者: Kent 时间: 11-8-2010 21:15
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你别说有的就不上论坛但人家游戏里 YY上都在做贡献有的脾气不好但人家贡献也多有很多事儿规矩不能定的太死也不能太松要是好整不就用咱在这废这么多口舌了 o(︶︿︶)o 唉

作者: Kent 时间: 11-8-2010 21:15
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作者: 剑z昆仑 时间: 11-8-2010 21:21

詠恆发表于 11-8-2010 20:54

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军团长当然是以公会的意志为主咯？？？这个还要说？

呵呵，珈蓝10多个军团，10多个军团长，军团长都有自己的想法，军团长的意志不符合珈蓝利益的是已经发生太多了，切不说军团长，会长，副会长，珈蓝创始人都出现意志与珈蓝整体利益不符合的事都发生过。

作者: Kent 时间: 11-8-2010 21:24
我整什么参议员众议员等等为什么？就是为防止个人谋私多利防止因个人情感思想觉悟转移导致公会利益受到重大损失就是为防止个人权利思想登峰造极自以为是

我话说的很明白了互相制约是保持平衡的唯一利器

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:25

Kent 发表于 11-8-2010 21:15

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你别说有的就不上论坛但人家游戏里 YY上都在做贡献有的脾气不好但人家贡献也多有 ...

上不上论坛有什么关系？如果公会有大事件需要会员知道的，论坛上要贴出来吧 YY上要通知（狂吼）吧游戏里军团长也应该再通知吧？
还有脾气不好久可以胡搞？？这世界谁脾气好？就因为脾气不好就可以乱搞？如果说是一个新的公会，那些脾气不好的人，但是对公会有贡献，恩，那可以，公会刚起步，需要发展嘛，迁就下。。我们是8年的老公会了吧？难道说还要那样做？如果任由脾气不好的在那胡搞，那谁还敢来我们公会？迁就那些人只会害了公会

作者: 冰冷之缘 时间: 11-8-2010 21:27
论坛里能骂的傻子，都是游戏里比较能打的，别和直肠子一般见识，公会里都是能文的，谁去武啊

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:28

剑z昆仑发表于 11-8-2010 21:21

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呵呵，珈蓝10多个军团，10多个军团长，军团长都有自己的想法，军团长的意志不符合珈蓝利益的是已经发生太 ...

要我说啊有自己的想法很好啊。只要对公会有益不违反公会规定你随便搞其余的哼（发泄下）别以为是军团长就很牛B （只针对那些违反公会意志的）给我权力的话。第一个撤的就是这样的人。。。

作者: 剑z昆仑 时间: 11-8-2010 21:29
就说会长和部长，军团长，等比较高层次的管理，发生矛盾的是也是屡屡发生，如果只靠感情面子来维护，时间长矛盾总会爆发的，如果有制度维护相对会好些，毕竟在制度的管制下，不容易把那个当做认为的针对谁。

作者: Kent 时间: 11-8-2010 21:30
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我们的制度完全可以有更强的弹性！不细谈

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:33

冰冷之缘发表于 11-8-2010 21:27

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论坛里能骂的傻子，都是游戏里比较能打的，别和直肠子一般见识，公会里都是能文的，谁去武啊

游戏里能打？就可以在论坛里乱骂？你在XX游戏NB 来跨游戏K我？？.

像那种骂人的。。在自己军团板块里骂军团长根据内容往上反馈

如果是直肠子，可以。你在你所属的地方直去。。（就好比你敢在你家骂国家领导，你在直肠子你去中央骂嘛。敢不？）

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:39

Kent 发表于 11-8-2010 21:30

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我们的制度完全可以有更强的弹性！不细谈

弹性。。。弹性就是有余地。有漏洞。。。

然后如果有第一个犯事往孔子里钻了。。后面的全跟上，那个时候你再咋整？

以前的制度不完全，才会出现这样的事，现在要补牢，直接封死。

（以前老论坛的时候，论坛上我感觉网络就做的很好，有不和谐的直接删帖，禁言。有问题？好，可以，上TS理论。）

作者: Kent 时间: 11-8-2010 21:41
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弹性是必然的如果天衣无缝呵呵不现实问题的出现并不可怕可怕的问题出现了你发现不了他。

作者: 剑z昆仑 时间: 11-8-2010 21:42

詠恆发表于 11-8-2010 21:28

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要我说啊有自己的想法很好啊。只要对公会有益不违反公会规定你随便搞其余的哼（发泄下）别 ...

呵呵，你把这个军团长撤了，而如果珈蓝公会第一条是军团长意志就是全体团员的意志，以这条为指导，把全体开掉，这个符合整体珈蓝的利益吗？今天你开了这个军团，明天你开掉那个军团，没过多久，还不给全开掉。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:46

剑z昆仑发表于 11-8-2010 21:42

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呵呵，你把这个军团长撤了，而如果珈蓝公会第一条是军团长意志就是全体团员的意志，以这条为指导，把全体 ...

你说的是如果有这条？还是本来就有这条？？

是不是写反了？如果真有这条。。我很反对！！！

应该是军团长的意志就是工会的意志吧？然后军团团员以军团长的意志为中心区发展吧？

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 21:58

Kent 发表于 11-8-2010 21:41

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弹性是必然的如果天衣无缝呵呵不现实问题的出现并不可怕可怕的问题出现了你发现不 ...

你说的是对的，其实问题出现的太多了，恩，发现了，解决了。但是真的是解决了？藏在问题背后的那些影响呢？那些能解决吗？能挽回吗?

打个比方！XX捅了XX一刀，OK，报警了，钱赔了，人抓了，那挨刀的那个人就没事了？（像这样的。抓一个杀一个，看谁敢搞）

要我说啊。发现一个砍一个，才能根本解决问题，不怕死的就往上来！

作者: Kent 时间: 11-8-2010 22:00
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话随如此但事却万万不是你所想象的那么完美囧其实我很同意你的观点可惜我无权囧呃

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 22:18
刚才我怎么进不了论坛了。。。访问不了郁闷哎

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 22:21

Kent 发表于 11-8-2010 22:00

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话随如此但事却万万不是你所想象的那么完美囧其实我很同意你的观点可惜我无权囧呃 ...

我知道不可能那么完美。。。。但是就好比慈不掌兵一样，搞这个，就要六亲不认。

丫的，不要让我掌权！！！！！！！不然就算你们是小强，我也要弄死你丫的！

作者: 骑猪压马路 时间: 11-8-2010 22:24

看你们扯的越扯越远。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 22:25
无耻的旁观者。。丫的你没上QQ？？

作者: 剑z昆仑 时间: 11-8-2010 22:26
发贴量上升了，呵呵

作者: 冰冷之缘 时间: 11-8-2010 22:28

詠恆发表于 11-8-2010 21:33

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游戏里能打？就可以在论坛里乱骂？你在XX游戏NB 来跨游戏K我？？.

像那种骂人的。。在自己军团板块里 ...

居然挨喷了

我好像发错地了，这都是讨论大事的，不让开玩笑，sorry，我闪

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 22:35

剑z昆仑发表于 11-8-2010 22:26

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发贴量上升了，呵呵

你在说我么。。

我也有点蛋疼了。不知道哪根筋不对头了，瞎扯了一大堆。。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 22:35

冰冷之缘发表于 11-8-2010 22:28

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居然挨喷了我好像发错地了，这都是讨论大事的，不让开玩笑，sorry，我闪

额没喷你。。。我说的是你指的那些人。。。

作者: 骑猪压马路 时间: 11-8-2010 22:39

第一：公会原则不可质疑所有会员无条件服从。
第二：各会员可以质疑管理　但必须服从管理
第三：各会员有权利指出管理不适　有权投诉管理　决不允许直接语言攻击管理
第四：军团团员以军团长为最高意志　必须无条件服从团队安排。
第五：各团团长以公会为最高原则　违法公会原则　会长有权利做出处罚、。
第六：各团有权利自主任命各自分级管理。会长有最高任免权和处罚权、
第七：所有违法会规的会员　管理有权处罚。
第八：处罚会员必须根据公会制度。处罚的会员原因及理由　处罚者有义务指出别公布以服众、

第九：各军团团长有意义规范自己的团队　有意义指导会员遵守会规。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 23:01
同意哇、、、顶起

作者: Kent 时间: 11-8-2010 23:07
我现在是MSN哥囧……

作者: Kent 时间: 11-8-2010 23:07
行尸走肉这美剧要火太有意思了……

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 23:15
。。。跑题跑的没边了。。。。

作者: 詠恆 时间: 11-8-2010 23:17
哥正在试用飞信。。。

现在下载MSN看看。。

作者: 珈蓝仙儿 时间: 11-9-2010 13:28

詠恆发表于 11-8-2010 23:17

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哥正在试用飞信。。。

现在下载MSN看看。。

果然跑的没边了- -。

其实慕容压力也挺大的。

作者: 珈蓝情歌 时间: 11-14-2010 23:24
围观一下，混个脸熟，证明歌还是很关心公会动态！

作者: 战侠歌 时间: 11-15-2010 08:32
支持会长...是每个管理和会员应该做的..应该知道怎么尊敬会长

作者: 凉皮 时间: 11-17-2010 19:45
尊敬这个词是相互的，懂？
不是单方面的

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